合合信息镇立新对话诺奖经济学得主：数据和AI或是未来的电

刚结束的2019世界人工智能大会上，很多观众被阿里巴巴创始人马云和特斯拉创始人马斯克对AI的看法吸引。“AI是爱吗?马斯克的第一句被评论为高情商开场。而马云则不遗余力的打起了广告”AI是Alibaba Intelligence“(AI是阿里巴巴智能)。

在8月31日的论坛上，另一场学术界与科技界的跨界对话也引发了媒体关注。诺贝尔经济学奖获得者芬恩·基德兰德博士是挪威著名经济学家，2004年因为在“经济政策的相容性和经济周期背后的驱动力”研究方面的杰出成就，而获诺贝尔经济学奖。

另一位人工智能与模式识别科学家是上海合合信息科技有限公司创始人，在文字识别领域拥有超过30项全球专利，曾获《华尔街日报》颁发的最佳发明奖。2006年成立合合信息，旗下产品包括名片全能王、扫描全能王、启信宝三款应用下载量均过亿。

这两位在经济及人工智能领域有卓越成绩的负责人对话的方式也十分有趣，围绕“AI”、“金融科技”等话题，脑洞大开，或可洞见远处的未来。小编在这里整理了对话精华摘录(非全文)，让大家看到科学家、经济学家们有趣的另一面。

关于成绩：诺奖得主当众撒狗粮

芬恩·基德兰德：(很多资料说我是美国诺奖获得者)，实际我是一个挪威人(现场掏出护照给大家看)。我职业生涯早期去了美国，大概已经待了25年，一部分原因是我妻子去了美国西部(开启秀恩爱模式)，所以我也去了那边，至此之后一直在加州大学圣塔芭芭拉分校任职。

我非常幸运得到了诺贝尔经济学奖，我得这个经济学奖主要是两个原因，第一个是发现了新的方法，关于经济的模型;另一个获奖原因就是我展现了政府政策是有连续性的。

有时候我被其他人问到我为什么会获奖，我解释起来非常的复杂。但我的妻子她觉得这么长的解释没有必要的，她一般就用一句话来解释，就是“获奖的原因就是他证明了为什么中央银行应该是独立的”。(再次秀恩爱)

镇立新：我是合合信息的创始人，以前我是做技术的，做研究的，很多年前就一直做人工智能技术的研究，后来在一家外资企业也是做人工智能研究，做了很多年，我们是2009年出来正式创业的，后来慢慢我们就开始做了产品，比如说名片全能王、启信宝这样的产品，后面就做服务，合合信息这么一路走下来，接下来我们仍然会两条腿走路。ToB、ToC都会做。

关于Ai：数据和Ai可能是未来的电

镇立新：人工智能肯定会渗透到各个行业，影响会非常深远，现在真的是刚刚开始，很多事情未来都很难清晰的描述，因为发展速度非常快。人工智能跟数据是相关的，一定是数据，因为只有数据才会有智能。

什么地方会有数据呢?可能有人想，有人活动的地方有数据，其实不一定，没有人活动的地方也有数据，沙漠里面没有人活动，沙漠里面我们通过遥感，通过其他的设备采集到设备。宇宙太空中还没有发现人类，但是已经有很多数据，基于这些数据，我们才可以对数据进行分析处理才是智能，现在时机已经成熟，以前很难获取大量数据，因为存储的成本，获取数据的成本，数据传输的通道都不具备。

刚才我在演讲中提到5G、物联网、大计算都对人工智能未来的发展铺了道路。人工智能对人类的影响有可能会像电一样，大家想想，以前没有电的日子是什么样的，没有电太多东西都难以想象，没有电的时候你无法想象有冰箱、电视机、电脑吗?但有了电之后，这些东西就随之出现了，数据和人工智能很有可能就是未来的电。

芬恩·基德兰德：Ai企业应该得到更多帮助。我之前看过一篇文章，指出中国的银行，通常更喜欢贷款给大公司，国有公司;而一些中小型企业在初期，融资方面不是那么容易。

还有一篇文章研究调查显示，在全世界有一个很大的差异就是不同国家金融业的发展程度是不一样的，比如说在某些国家科技发展的很好，他们提供融资的效率非常高，大数据可以帮助监控一个公司的情况，以此来决定是否继续投资。所以我认为人工智能的确是应该得到更多投资，特别是未来能够极力助力一些不同的项目，这非常非常重要。

关于Ai+金融：中国已经是这一领域排头兵

芬恩·基德兰德：(受邀参加这次世界人工智能大会)让我意识到中国的发展。我的经济模型是一个长远经济增长的模型，我知道未来人工智能是非常重要，特别是在金融领域，把人工智能和金融结合起来会非常有效果，如果说能够让金融业、银行业发生翻天覆地的变化会很好。

似乎中国已经是人工智能领域的排头兵。美国也认为自己是高度发达的国家。我觉得未来很难预测，但是我未来会时刻关注人工智能领域的发展，我在这个方面会非常感兴趣，长远来讲人工智能是非常重要的。

镇立新：现在我看到的是各个金融，各种各样的金融机构，其实他们都在积极地拥抱变化，但是每一个金融机构的情况是不一样的，比如说有一些大的银行，他们自己有很强的实力，有非常多的开发人员，愿意自己去开发一些系统或者是一些应用，更多的中小型的机构要用第三方解决方案，现阶段能够看到的是新的变化和新的解决方案是抱着一种非常积极地态度去拥抱的，在跟客户接触当中我们能够感觉得到。

我个人认为，中国的金融环境、金融服务实际上变化非常非常快，像以前一个人想借点钱，比如说信贷借点钱，很多老百姓都不知道信贷这回事，甚至99.9%的人都不知道什么是信贷，现在非常年轻的小伙子都可以随时随地贷到款，这是金融服务大的进步，这种进步的背后是数据和智能起作用。服务这么多人的时候，靠人服务成本非常高，普惠金融，后台一定是数据和智能起作用。

关于AI对未来影响：穷尽想象也难以想象

芬恩·基德兰德：整体来说我对科技领域的变化都非常有兴趣，因为科技可以提高金融业的效率，人工智能在这个领域毫无疑问是非常有前景的，从宏观经济学角度来讲它非常重要，因为它能够促进数亿人民的福祉。

(举一些和大数据有关的例子)未来5-10年世界可能会发生很多事情，许多国家会发生很大变化。大多数国家人口的寿命都会增长，而出生率则在降低。未来怎么为这些已经退休的人付养老金，来支持他们的生活是我最近研究的方向之一。

我妻子研究阿兹海默症(老年痴呆)，发现一旦人患有阿兹海默症，工作效率会降低，而且整个家庭照顾病人都无法很好的工作。这甚至还会影响到未来的政策。

刚才谈到生育率降低，导致劳动人口不足，导致需要大量女性投入工作。根据美国相关数据，女性工作者的数量在20年前达到了峰值。在未来可以想象，更多女性会成为工作的主力军。虽然很多人担心机器人会抢走人的工作，但实际是如果说科技进步，能够有机器人来代替人类，提高工作效率是最好的。

如果技术发展足够快，或短期能够推动AI发展很好。如果不能我希望大家可以关注教育领域，对教育系统进行相应的调整。

在大数据是否可以帮助政府决策这方面我是很乐观的，我认为是可以帮助政府的，但是这也很难预测，因为政府确实越来越依赖数据来做出判断，比如说他们会用人工智能分析大数据，这个未来确实会是很重要的因素。

镇立新：人工智能未来会对我们生活产生什么样的变化，其实这个真的很难描述，因为我们现在处于初始阶段，我们看到的是很多东西都变得更加方便了，以前不能做的事情，不能提供的服务，以前花很多时间做的工作，现在不需要了。人工智能一定在很多领域取代人的工作，人干什么呢?人就是更少的时间去工作，每个人都用更少的时间去工作，更多的时间享受生活，因为人工智能帮你创造财富。

但是人工智能一定会有很多东西，我们今天就是穷尽我们的想象也是难以想象的，就像电力出现的时候，很难想象那个时候有人想出来有计算机这回事，很多东西我们还得拭目以待。

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